ХТ -туристический форум Украины и велофорум Харькова
http://xt.ht/phpbb/

CrMo Mercier. Спецы по хромолям, химии и обработке, сюда!
http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=19&t=386353
Страница 1 из 8

Автор:  Garry1985 [ 07.08.2017 05:23 ]
Заголовок сообщения:  CrMo Mercier. Спецы по хромолям, химии и обработке, сюда!

Нужно извлечь алю штырь из стальной рамы, покрашенной скопом и провалявшейся на свежем воздухе под чистым небом мегаполиса. Длина внутри рамы неизвестна. Диаметр 25,2(?)мм. Головка штыря благополучно сорвана и при большом усилии уже начала шевелиться. Штырь не шевелится, даже на вбитие. Пробовал надеть тиски (они не прикручены к столу) и ими проворачивать, без толку, так и сорвал голову. Часа 3 поливаю уже ВД-хой, но презерватив или шарик конструкция рамы не дает надеть. Хотя вроде как куда-то вд-ха уходит. Из инструментов есть ничего, но простое, вроде клячей, пилок, химии можно купить.

Из действенного нашел только пропиливать полотном внутри. Но для этого надо обрезать штырь и тогда можно что то увидеть. Штырь не жалко если что. Если получится извлечь, хочу реинкарнировать сие чудо.

Что посоветуете и что, наоборот, делать не следует?

ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение

Автор:  Sintesi [ 07.08.2017 06:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Извлечение алю подседела из стальной рамы

залить вд и подождать сутки. снять седло .вставить длинную трубу(метра 3) в подседел (в крепление седла) и пробовать крутить. или бить по ней аккуратно.
лучше снять седло . перевернуть вел и зажать в тиски подседел. затем пытаться поворачивать весь вел ,
если спилить подседел .его можно уже не достать так как он может глубоко там сидеть.
нужно заливать каждый день вд и пробовать двигать
у меня получалось раскручивать такие вещи только с вд и 3м трубой .но не сразу

Автор:  Filipok [ 07.08.2017 10:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Извлечение алю подседела из стальной рамы

Несколько циклов нагревания-охлаждения могут помочь. Только не газовой горелкой или паяльной лампой, а, например, пром. феном. А вместо ВД использовать аэрозоль со словами PENETRO/ Да и все же стоит точно измерить диаметр. Если там 25.2 или еще хуже 25,4 (что весьма вероятно!) то дело х... Вот что пишет Киса в своем "Гараже": "Советский стандартный диаметр подседела 24,8 мм. Сейчас в продаже бывают подседелы самых разных материалов, размеров и качества. Родной диаметр найти проблематично, поэтому можно использовать подседел 25,0 мм. Хоть и тяжело он пихается, но это возможно - иногда с применением напильника, разведением хомута.. БОльшие размеры (даже 25,4 мм) без развёртки не втулить." Конец цитаты.

п.с. да и, простите, я надеюсь подседел. хомут-то ослаблен, а то по фото этого не видно

Вложения:
CIMG3116.jpg
CIMG3116.jpg [ 212.69 КБ | Просмотров: 2070 ]

Автор:  Aleksei Dmytren [ 07.08.2017 10:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Извлечение алю подседела из стальной рамы

нагрев феном, проливая остывшую деталь любым "керосином". можно при сильном нагреве перевернутую раму глаголом в холодную воду засунуть до хомута.

Автор:  anatoly-alex [ 07.08.2017 23:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Извлечение алю подседела из стальной рамы

Всё, выше предложенное, правильно. Но иногда - не достаточно.
Два печальных случая из моей практики - порванная стальная рама Бьянки - потянули вдвоем с владельцем рамы, и выпиливание обломка подсидела из рамы Ралли - докрутился - порвал подсидел.
Так вот - есть еще зверское средство - ЩЕЛОЧЬ. Алюминьку жрет весьма активно, а то, что остается на стенках трубы вычищается корщеткой на дрели. Нейтрализуется кислотами, к примеру уксусной или лимонной, и если это полениться сделать - остатки щелочи новый подсидел несколько попортят.

Автор:  Garry1985 [ 08.08.2017 04:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Извлечение алю подседела из стальной рамы

Вообщем, ввиду свернутой головы подседела, её принял решение срезать и начать пропиливать вдоль. Сколько можно прорезал болгаркой, потом начал полотном. После спила выснилась "приятная" деталь в виде длины участка в 29 см ниже хомута. Дело пахнет керосином (ну пенетрейшеном каким-то типа ВД, точнее). Столько я его не пропилю хоть за неделю - полотна ножовки с минимальным зажимом в держателе не хватит, банально. Плюс полотно гуляет, как собака. Есть мысль взять дюймовое сверло (25,4м), обрезать подседел под пень и высверлить его сколько хватит сверла, а остальное забыть в раме. Длины нового подседела в 15см в раме должно бы хватить. Кто-то сверлил? Такой диаметр и алюминий...

Автор:  Garry1985 [ 08.08.2017 04:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Извлечение алю подседела из стальной рамы

Filipok писал(а):
Несколько циклов нагревания-охлаждения могут помочь. Только не газовой горелкой или паяльной лампой, а, например, пром. феном. А вместо ВД использовать аэрозоль со словами PENETRO/ Да и все же стоит точно измерить диаметр. Если там 25.2 или еще хуже 25,4 (что весьма вероятно!) то дело х... Вот что пишет Киса в своем "Гараже": "Советский стандартный диаметр подседела 24,8 мм. Сейчас в продаже бывают подседелы самых разных материалов, размеров и качества. Родной диаметр найти проблематично, поэтому можно использовать подседел 25,0 мм. Хоть и тяжело он пихается, но это возможно - иногда с применением напильника, разведением хомута.. БОльшие размеры (даже 25,4 мм) без развёртки не втулить." Конец цитаты.

п.с. да и, простите, я надеюсь подседел. хомут-то ослаблен, а то по фото этого не видно


конечно, хомут расслаблен, просто болтается болт.
велик неизвестной марки, он закрашен весь жутко и весь в наклейках. но рама довольно жесткая как для таких труб и стали, только вот седло чуть чуть поднять бы - с этого и началось. Решил попробовать сингл сделать для передвижения по городу вместо машины, отремонтировать и покрасить, но вот беда.. возможно, это что-то местное, неизвестное в мире. Если кто мысли имеет, подскажите. Если штырь не вытянуть, можно процесс даже не начинать.
Глагол померял, получилось 24,8-25мм, но он уже покорежен, так что.. Сколько рама требует - неизвестно. Возможно рама меньше, а глагол 25,2мм был.
Здесь видна "птичка" на рулевом стакане, возможно кто-то знает что это?
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение

Автор:  Serj [ 08.08.2017 12:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Извлечение алю подседела из стальной рамы

А пробовал болт выкрутить, засунуть в пропил плоскую отвертку и раздвинуть подседельную трубу?

Автор:  mr_igor [ 08.08.2017 14:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Извлечение алю подседела из стальной рамы

Греть - охлаждать. Многократно, до получения результата. Открытым пламенем, фен тут до фени. Следить чтобы не расплавить люмунтий. На всякий случай перевернуть...

Автор:  romm [ 08.08.2017 15:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Извлечение алю подседела из стальной рамы

Я кілька разів витаскував , заливав вд , потім молотком бив по штирю взад вперед вліво вправо , щоб всередині розрухати , потім в лещата і пішло .

Автор:  Garry1985 [ 08.08.2017 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Извлечение алю подседела из стальной рамы

Serj писал(а):
А пробовал болт выкрутить, засунуть в пропил плоскую отвертку и раздвинуть подседельную трубу?

Ну естественно. Сидит окаянный. Простые варианты попробовал. Крепко сел.

Автор:  anatoly-alex [ 08.08.2017 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Извлечение алю подседела из стальной рамы

Какой диаметр дырки в подсиделе?

Автор:  Garry1985 [ 08.08.2017 18:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Извлечение алю подседела из стальной рамы

[quote="anatoly-alex"]
Он уже прорезан и обхватывался, так что немного деформирован. А что, есть мисли?

Насчет щелочи, можно поподробнее? И насчет высверливания

Автор:  DesignerMM [ 08.08.2017 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Извлечение алю подседела из стальной рамы

Garry1985
Заделывай отверстие переворачивай раму и засыпай гранулы для прочистки канализации, далее воды и оставляй на ночь - щелочь не реагирует со сталью, но разьедает алюминий... Можешь высверлить коронкой, если найдешь по диаметру трубы - приварить нужно будет штырь к хвостовику так как они все короткие.
Да, если греть, то с рамы краска облезет, а ниже температура врядли поможет - сам кипятком проливал раз 10 вынос - пока пару раз не нагрел до дыма - не пошевельнулся даже...

Автор:  Garry1985 [ 09.08.2017 00:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Извлечение алю подседела из стальной рамы

DesignerMM писал(а):
Garry1985
Заделывай отверстие переворачивай раму и засыпай гранулы для прочистки канализации, далее воды и оставляй на ночь - щелочь не реагирует со сталью, но разьедает алюминий... Можешь высверлить коронкой, если найдешь по диаметру трубы - приварить нужно будет штырь к хвостовику так как они все короткие.
Да, если греть, то с рамы краска облезет, а ниже температура врядли поможет - сам кипятком проливал раз 10 вынос - пока пару раз не нагрел до дыма - не пошевельнулся даже...


Проливал? Что за конструкция и материалы?

Греть не торопился, так как алю больше расширяется. Хотя потом отпустит. Взял едкий натр, буду лить. И попилю еще.

Приоткрылась завеса рамы. Это американец Mercier KiloTT http://www.cyclesmercier.com/big_tt.html
в оригинале вот этот зверь. Хромоль Raynolds. Теперь я понял, почему мне он понравился сразу, дажу в закрашенном состоянии УГ. Правда, год не тот, похоже. Хотя цвет тот же, вообщем попробую краску аккуратно снять черную. Ацетон стирает и надписи, и краску верхнюю.
ДИАМЕТР ПОДСИДЕЛА (того года) хребанные 26,8мм
где его брать?
http://www.bikesdirect.com/products/mer ... _paint.htm
ИзображениеИзображение

Страница 1 из 8 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/